tag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post5025137081941701214..comments2023-12-01T12:03:26.375+01:00Comments on Digresjonsbloggen.com: La livmoren leveRenatehttp://www.blogger.com/profile/04520622428293805841noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post-58132349457206787772018-12-18T20:15:56.926+01:002018-12-18T20:15:56.926+01:00Ja, jeg tror egentlig ikke at alle kvinner kan bli...Ja, jeg tror egentlig ikke at alle kvinner kan bli fantastiske mødre og få nydelige barn; noen folk er bare "bånn i bøtta", for å bruke et litt folkelig uttrykk. Heg sa det primært for å finne et "punkt vi kunne enes om"; jeg henviser til det du sa om at en gjennomsnittlig kvinne absolutt kan bli en fantastisk mor til et fantastisk barn. Imidlertid kan man ikke sammenstille gjennomsnittlige kvinner med alle kvinner :PP Godt at hverken av oss er idealistiske.<br /><br />Uansett, når det gjelder IQ, så er jeg enig at det ikke kan være den eneste målestokken man kan dømme en persons verdi/kvalitet. Men handler ikke IQ-tester om litt mer enn om bare matematikk, romforståelse og mønstergjenkjennelse? Spiller ikke språk eller leseforståelse også inn? Ikke vet jeg, fordi jeg har aldri tatt en ordentlig IQ-test hos Mensa. En person kan ha gode kvaliteter og dårlige egenskaper/evner på mange områder. <br /><br />Jeg tror ikke avhengighet/et usunt forhold til rusmidler eller IQ er det eneste som betyr noe for barneoppdragelse jeg heller. Arv og miljø består av mange faktorer, men noen hovedfaktorer er det vel der ute.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post-35509042179665369622018-12-18T16:00:36.195+01:002018-12-18T16:00:36.195+01:00Når det gjelder avhengighet, eller det å være disp...Når det gjelder avhengighet, eller det å være disponert på det, er det jo åpenbart at både arv og miljø spiller inn, og mennesker med et usunt forhold til rus uten at de er avhengige kan være betydelig dårligere foreldre og oppdra betydelig mindre veltilpassede barn enn voksne som har anlegg for avhengighet og viderefører dette til avkommet, men som aldri blir alkoholikere eller narkomane fordi de i liten grad har blitt eksponert for rusmidlene, eller har vokst opp i et miljø der rus ikke har noen stor plass, og uten behov for å selvmedisinere. Så det er komplisert. Og igjen: IQ er ikke en god målestokk for kvalitet - IQ-tester måler en snever del av intelligensen og belønner de som er gode i matematikk, mønstergjenkjennelse og romtenking. Oppdra to eneggede tvillinger hver for seg og gi den ene lego puslespill og den andre dukker eller togsett, så vil du sannsynligvis oppleve at den første gjør det bedre i IQ-tester, selv om de har samme genetiske utgangspunkt og vil kunne være like intelligente, veltilpassede og harmoniske. Sammenhengen mellom høy levestandard og IQ henger jo også, som du er inne på, i stor grad sammen med ressurser. <br /><br />Jeg tror heller ikke kvinner som lever et "usunt" liv normalt ønsker seg barn - de kan komme som en følge av usunne forhold eller manglende hjelp og støtte fra omgivelsene når en graviditet oppstår, men om du enten helst vil være ute og feste, eller sliter med å få det til å gå rundt økonomisk når du er alene, er det tvilsomt at du vil gå inn for å få ansvar for et spedbarn. Det vil alltid være enkelte som får barn som aldri burde fått det, enten det er folk som er for opptatte av seg selv og sitt til å se barnet, folk som er emosjonelt fraværende, sosiopater og andre med personlighetsforstyrrelser som hindrer dem i å være gode omsorgspersoner, folk som ikke kan kontrollere sinnet sitt, og mange, mange flere. Folk som kan være ressurssterke, med full kontroll på hvordan de fremstår for omverdenen, men som er elendige foreldre, og som oppdrar barn som ikke mangler materielle goder, men som har blitt dårlig behandlet gjennom hele oppveksten, og bærer arr etter det hele livet. Er det flere eller færre av dem enn de klassiske løvetannbarna? Ikke vet jeg, men jeg tror ikke det er konstruktivt å henge seg opp i IQ og avhengighet.<br /><br />Og jeg må bare av prinsipp si meg uenig i at alle kvinner kan bli fantastiske mødre og få nydelige barn - noen kvinner (og menn) er totalt uegnede uansett omstendigheter, og en god del barn er forferdelig stygge, enten utenpå eller inni :-P <br />Godt jeg kan gi deg et mer nyansert syn på dette - jeg følte ikke at dette innlegget var det mest velformulerte jeg har skrevet, men jeg ville heller publisere noe som var ok enn å la det ligge som enda en kladd :/Renatehttps://www.blogger.com/profile/04520622428293805841noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post-9978835637609834452018-12-10T20:01:02.715+01:002018-12-10T20:01:02.715+01:00inkorporert*inkorporert*Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post-27422843476683556032018-12-10T19:59:58.383+01:002018-12-10T19:59:58.383+01:00Denne kommentaren har blitt fjernet av forfatteren.Belatartarushttps://www.blogger.com/profile/06356271016597708492noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post-86917166209705849112018-12-10T19:59:08.413+01:002018-12-10T19:59:08.413+01:00Heisann.
Jeg synes absolutt ikke at sosialdarwini...Heisann.<br /><br />Jeg synes absolutt ikke at sosialdarwinisme eller eugenikk skal bli inkorportert som en lovfestet del av hverdagen/abortpolitikk/noe lignende, selv om jeg kanskje fikk det til å høres sånn ut. Kvinner, uansett om de har lav eller høy IQ, avhengighetsvaner eller ei, burde få lov til å få barn om de vil. For å klarifisere hva jeg mener med avhengighetssvaner, så sikter jeg til uheldige vaner som røyking, alkohol-og narkotikamisbruk. Barn kan i enkelte tilfeller arve disse fra foreldrene ved uheldig påvirkning i oppveksten.<br /><br />Mitt hovedsynspunkt går ut på at kvinner som ønsker å få barn burde fikse de mest alvorlige problemene sine før noe annet, å få livet på "rett kjør". Hvis ikke, så kan dette ha en negativ innvirkning på barnas oppvekst. F.eks. så kan enkelte foreldrene med alkoholmisbruk kanskje føre til at barna blir neglisjert, glemt, i verste fall slått eller bli påvirket til å tro at det er vanlig og lov til å drikke masse alkohol. De trenger ikke å fjerne alle problemene sine, men livet deres burde være på en bedre vei. Staten eller andre aktører burde ikke blande seg, kanskje med unntak av det eksempelet ditt om narkotikamisbruk. Vi burde ikke nekte kvinner retten til å få barn av den grunn, men det ville vært den foretrukne situasjonen om de ikke hadde alvorlige avhengighetsvaner som i ovennevnte eksempel.<br /><br />Når det kommer til anliggendet om folk med lav IQ er av "lavere kvalitet" og derfor burde ikke burde få barn, så er det etisk sett feil å behandle dem dårligere av den grunn. Som du sa, så begår mennesker på alle intelligensnivåer feil. Dessuten så har vi alle ulike utgangspunkt, styrker og svakheter. Folk med høy IQ har f.eks. bedre evne til å løse logiske problemer, leseferdighet og matte enn folk med lav IQ, men til gjengjeld så kan sistenevnte være bedre i f.eks. fotball. Helt tilfeldig eksempel, jeg lover. Den ene er ikke nødvendigvis bedre/av høyere kvalitet enn den andre, synes jeg. Vi burde ikke nekte noen å få barn, men istedenfor sørge for at samfunnsutviklingen går fortere i fattige land, som generelt har mange folk med lav IQ, slik at utdanningssystemene, sanitasjonen, helsevesenet osv. blir bedre der. Da vil de etterhvert få flere muligheter, bedre levestandard og høyere IQ, delvis. Det kommer også an på genetikk også, selvfølgelig. Folk med høyere IQ har høyere levestandard og mer suksess i livet generelt. De kan selvfølgelig også ha egne problemer, og da særlig mentale problemer, men jeg tror at om IQ-nivået ble økt globalt, så ville alle få bedre muligheter. Verden ville blitt et bedre sted for alle.<br /><br />Alle kvinner kan bli fantastiske mødre og få nydelige barn; svangerskapet er noe av det vakreste som finnes i en kvinnes liv. Det er faktisk forutsetningen for alt liv. Jeg ville aldri innskrenket retten deres til det. Det er bedre å øke livskvaliteten deres i fattige land først, og sørge for at de får det beste mulige utgangspunktet for et godt liv. Alle avhengighetssvaner behøves ikke å bli utslettet for godt, men å overkomme en del av dem gjør at man ikke nødvendigvis trenger å føre dem videre til deres barn. Nei, alle folk med avhengighetsvaner er ikke uegnede som foreldre, men det ville være å foretrekke om de hadde så få og minst alvorlige uheldige avhengighetsvaner som mulig etter at de har fått barn. Oppvekstmiljøet for barnet teller, synes jeg. Men man kan ikke være en dommer over andres valg til å få barn eller ikke. <br /><br />Takk for at du svarte meg!:) Dette ga meg en ny vinkling på saken; jeg ville bare ytre noen av tankene mine for å se om jeg kunne få meningene mine utfordret. Du har gitt meg et mer nyansert syn på saken. Du er en uhyre dyktig skribent og interessant blogger.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post-13106699986315609412018-12-01T22:21:00.009+01:002018-12-01T22:21:00.009+01:00Jeg synes det er veldig skummelt at du setter likh...Jeg synes det er veldig skummelt at du setter likhetstegn mellom IQ og "kvalitet" som menneske / egnethet som forelder - mennesker er avsindig flinke til å ta dumme valg, og du finner folk som tar dumme valg på alle intelligensnivåer. Jeg tror absolutt at en helt gjennomsnittlig kvinne som, i egenskap av å være "ung og dum" blir gravid uten å ønske det, kan bli en fantastisk mor til et fantastisk barn, men jeg synes hverken at hun eller tobarnsmoren med både utdannelse, karriere, ektemann og golden retriever skal tvinges til å bære frem et barn de ikke ønsker, uansett om det er en defekt ved fosteret, timing eller noe annet som er årsaken.<br /><br />Jeg er usikker på hva du mener med at man skal sørge for at kvinner har et ålreit og balansert liv uten avhengighetsvaner før de får barn - hvem skal sørge for det? Ideelt sett bør jo samfunnet hjelpe alle med å ha et så ålreit og balansert liv som mulig, men det er vanskelig å gi alle det. Mener du da at man skal nekte kvinner som ikke møter satte mål retten til å formere seg? Jeg håper ikke det, for da nærmer du deg sosialdarwinisme og eugenikk. En ting er å si at kanskje ikke alle bør få barn, det blir noe annet å gjøre seg selv til dommer over hvem som er verdige. Ja, kanskje man bør gripe inn overfor rusmisbrukere som ikke kan ta vare på seg selv under svangerskapet, og som påfører fosteret skader, men det blir absurd å påstå at alle som har "avhengighetsvaner" er uegnede som foreldre. <br /><br />Essensen er retten til å velge om man skal bære frem et barn. Ingen skal føle seg forpliktet til abort fordi det blir for dyrt for staten å ta vare på barnet, men de skal heller ikke nektes det fordi staten vil skape martyrer.Renatehttps://www.blogger.com/profile/04520622428293805841noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4164609829216547881.post-40165067453105800682018-11-29T20:03:56.904+01:002018-11-29T20:03:56.904+01:00Jeg anser abort som en måte å fjerne uønskede barn...Jeg anser abort som en måte å fjerne uønskede barn på. Som du sier, så ønsker foreldrene at barnet skal få det beste utgangspunktet, og det innebærer at man får barn med en partner av høy kvalitet (jeg mener ålreit/høy intelligens, "godt" utseende, gunstig livsstil, trener, spiser sunt, ikke har uheldige uavhengighetsvaner som røyking osv.) , og at man får babyen i noenlunde ung alder (helst før 35 på det meste, selv om kvinner er i fødedyktig alder til 49). Uansett hvor usolidarisk/uegalitært det høres ut, så ville verden vært et bedre sted om ikke så mange kvinner med lav IQ hadde fått barn. Husk at det ofte er de "dummeste" kvinnene/kvinner med lav IQ som tar mest abort etter å f.eks. ha hatt sex med noen tvilsomme typer på en fest mens hun var full. Med andre ord, så er de lite egnet til å få barn, spesielt på det tidspunktet. Sammenlign aborttallene i Latin-Amerika med de i Nord-Amerika og (Vest-)Europa (førstenevnte er langt høyere). Dersom mange slike kvinner fikk barn med lav IQ, så ville det redusert kvaliteten til menneskeheten som en helhet. Det handler imidlertid ikke bare om det: mange kvinner kan ha følelsesmessige, psykologiske, mentale, økonomiske og eller andre problemer gjør at de ikke har lyst til å føre et barn ut i verden som kan få et dårlig utgangspunkt, siden man er i en for dårlig tilstand til å kunne ta vare på dem. Sørg for at kvinnene har et ålreit, balansert liv uten avhengighetsvaner før de føder barn til verden, som kan influere barna ned begredelige fallgruver/uvaner. Kanskje de ikke har råd til å ta vare på barnet, og har nok med å fø seg selv og sine, kan man si, og velger derfor å ikke få barn.Anonymousnoreply@blogger.com